https://www.state.gov/secretary-of-state-marco-rubio-with-sean-hannity-of-fox-news/
ІНТЕРВ'ЮЕР: Тут з останніми новинами наш держсекретар Марко Рубіо з нами. Пане держсекретарю, приємно вас бачити. Дякую, що ви з нами.
ДЕРЖСЕКРЕТАР РУБІО: Дякую. Дякую.
ІНТЕРВ'ЮЕР: Ви були в залі минулої п’ятниці. Це було трохи сюрреалістично, і я сказав це в п’ятницю, і, як я вважаю, я мав рацію, що він [Зеленський] повернеться, і цей лист, і пост на X вчора сказали все, що, на мою думку, потрібно було сказати, щоб повернути це питання в правильне русло. Ваші думки?
ДЕРЖСЕКРЕТАР РУБІО: Ну, я думаю, що важливо зрозуміти, що сталося до минулої п’ятниці, а не тільки минулої п’ятниці. З самого початку було абсолютно ясно, що президент Трамп розглядає це як затягнутий, безвихідний конфлікт. І, чесно кажучи, це опосередкована війна між ядерними державами — США, що допомагають Україні, і Росією — і її треба завершити. І ніхто не має ідей чи планів, як це завершити. План українців досі і їхніх союзників на Капітолійському пагорбі та людей, з якими ви спілкуєтесь в інших країнах, полягає в тому, щоб просто продовжувати надавати українцям стільки, скільки їм потрібно, поки це буде потрібно. Це не стратегія.
З російського боку, очевидно, вони боролись на початку цього конфлікту. Вони велика країна. Вони досягли певного прогресу. Але росіяни ніяк не втікають від цього. Тож це безвихідний конфлікт.
Це було пояснено всім, і це було зроблено дуже чітко. Все, що намагається зробити президент тут — це з'ясувати, чи є шлях до миру. Ми повинні залучити обидві сторони — росіян та українців. І ми попросили українців не саботувати це. Коли віце-президент вказав, що для вирішення таких питань потрібна дипломатія, президент Зеленський, на жаль, прийняв рішення кинути виклик віце-президенту і почати сумніватися, чи можлива дипломатія взагалі; фактично саботуючи і підриваючи план президента.
І ось це призвело до цієї сварки. Я радий, що ця позиція була переглянута, тому що я щиро вірю, що це конфлікт, якому нам потрібно знайти спосіб покласти край. І це вимагатиме поступок з обох сторін, але ми повинні посадити їх обох за стіл переговорів. Українці мають бути там, очевидно. Це їхня країна. Росіяни мають бути за цим столом. І тільки президент Трамп може зробити це можливим. Це була мета, це залишається метою, і це те, на чому ми зараз зосереджені.
ІНТЕРВ'ЮЕР: Добре. І ви праві; це був глухий кут, але це був глухий кут вартістю сотні мільярдів доларів важко зароблених податків.
ДЕРЖСЕКРЕТАР РУБІО: Вірно.
ІНТЕРВ'ЮЕР: І це не буде тривати вічно, і це – не залишиться жодної країни, і скільки ще людей має померти? Скільки людей померло з минулої п’ятниці до сьогоднішнього дня, наприклад?
Тож, як я розумію, Путін скаав, що він готовий до переговорного урегулювання. Це ваше розуміння?
ДЕРЖСЕКРЕТАР РУБІО: Так. Послухайте, я маю на увазі, ми зустрічалися з ними два тижні тому, і сенс нашої зустрічі з ними був дуже простим: чи зацікавлені ви в обговоренні припинення цієї війни чи ні? Тому що у наших стосунках не може бути особливих змін, поки ця війна триває. Їхня відповідь була: ми зацікавлені в обговоренні цього. Тепер нам потрібно продовжити. Важко продовжувати, коли інша сторона конфлікту говорить, що вона взагалі не зацікавлена в мирі, і це було послання, яке було донесено. Сподіваюся, це було виправлено. Я сподіваюся, що це буде виправлено чіткіше. І тоді, я думаю, це відкриває двері для з’ясування, чи можливо це.
До речі, це не повинно бути таємницею для когось. Президент, коли він був кандидатом і балотувався, він дуже чітко сказав, що ця війна ніколи б не сталася — і я вірю, що це правда — якби він був президентом, і нам потрібно покласти їй кінець. Він працює, і він хоче стати миротворцем. Зазвичай — і я підкреслював це в кількох інтерв'ю — зазвичай люди раді, коли наш президент, президент найбільш могутньої країни в світі, прагне запобігати війнам і закінчувати війни. Але чомусь, коли це робить Дональд Трамп, це якось жахливо.
Тому, як я вже сказав, нам важливо розуміти, що нам слід бути благословенними і щасливими, що в нас є президент, який прагне покласти край, якщо це можливо, конфлікту, що коштував мільярди доларів, сотні тисяч життів і руйнувань, і на відновлення після якого українцям і іншим країнам знадобиться ціле покоління.
ІНТЕРВ'ЮЕР: Я бачив ваші інтерв'ю, і це мене засмучує. Називайте його злим диктатором-бандитом. Ніхто не заперечує. Але на даний момент, якщо ви хочете досягти урегулювання шляхом переговорів — це намагався зробити Джо Байден протягом чотирьох років. На даний момент настав час натискати кнопку перезавантаження. Чи буде ця угода спочатку мінеральною угодою, яка забезпечить присутність США, а також гроші для України на відновлення її країни? Чи буде друга фаза — припинення вогню? Чи буде третя фаза — урегулювання шляхом переговорів? Це звучить як правильне рішення для вас?
ДЕРЖСЕКРЕТАР РУБІО: Ну, я не збираюся вести попередні переговори. Дивіться, в кінцевому підсумку у українців будуть свої вимоги, у росіян будуть свої. Ми повинні побачити, наскільки вони далекі один від одного, якщо ми дійдемо до цієї точки в процесі. І ось де дипломатія — ось що мав на увазі віце-президент. Ось де вступає в гру дипломатія. Ось де в гру вступає важка робота дипломатії, коли вам потрібно з’ясувати, як подолати це розходження. Але це не унікально для такої кризи. Це те, що ми переживаємо прямо зараз з ХАМАС і Ізраїлем у Газі. Це те, що було необхідно для кожної війни і кожного конфлікту, які закінчилися перемир'ям, припиненням вогню, чим завгодно, усе — мирний план — все це було результатом важкої — важкої роботи дипломатії для подолання цих розбіжностей.
Але ми повинні почати цей процес, і ви можете зробити це тільки в тому випадку, якщо обидві сторони готові це зробити. Росіяни — з ними теж буде нелегко мати справу, так? Але ми повинні — ми повинні з’ясувати, що вони готові зробити, посадивши їх за стіл переговорів. Ми не змогли б цього зробити, якби українці сказали, що вони не зацікавлені. Тепер це змінилося, і, сподіваюся, це правда, і тому я думаю, що зараз є можливість побачити, що можливо. І це буде на користь усім — російському народу, народу України, народу Сполучених Штатів; чесно кажучи, і нашим європейським партнерам і союзникам. Їм також було б на користь, якби цьому конфлікту настав кінець.
ІНТЕРВ'ЮЕР: Так.
ДЕРЖСЕКРЕТАР РУБІО: Але є тільки одна людина на планеті, яка може це зробити, і його звати Дональд Дж. Трамп, президент Сполучених Штатів. І ми повинні бути – ми повинні вітати це і підтримувати це, а не підривати це або обзивати це, як деякі інші.
ІНТЕРВ'ЮЕР: Амінь.
Читайте також:
Не лише USAID. Великобританія, Німеччина та Франція скорочують зовнішню допомогу
Зменшення частки християн у США сповільнилося та, можливо, стабілізувалося