Главная » События » Экспертиза » Пенсионерам начинать волноваться?
08октября2020
1258

Пенсионерам начинать волноваться?

https://vesti.ua/strana/obshhestvennaya-ekspertiza-pensioneram-nachinat-volnovatsya

 

Конечно, слишком серьезно относиться к заявлениям украинских "можновладцив" не следует. Во-первых, практически все они превратились во временщиков, от нескольких месяцев до нескольких лет обслуживающих своих "хозяев", а затем исчезающих в никуда. Во-вторых, уровень не то что их компетентности, но даже их общей культуры оставляет желать много лучшего. Зачастую их заявления больше напоминают возгласы удивления людей, которые столкнулись с чем-то неожиданным. Оно и понятно — в своей дочиновничьей жизни они, например, и не подозревали, что львиная доля мизерного по европейским меркам дохода среднего украинца уходит на питание. Так рождались крылатые фразы, вроде той, что "украинцы слишком много едят".

Поэтому можно было бы и не обращать внимания на очередное громкое заявление, на этот раз премьера Дениса Шмыгаля, пообещавшего оставить украинцев без пенсии "лет через 15". Оставим за скобками "мудрость" таких заявлений и их значение для ситуации в стране. Впрочем, украинские пенсионеры и сегодня редко купаются в роскоши: средняя пенсия в стране составляет около $120, что раз в 10 ниже, чем в Германии или Австрии, и вдвое ниже российской. При этом среднестатистический немец проживет на своей тысячной пенсии лет 15, а украинский мужчина, если повезет, — года два. И это если у него наберется 35 лет рабочего стажа. Если же в 90-е пришлось сидеть без работы или "работать на себя", то через несколько лет, когда пенсионная реформа войдет в полную силу, у людей возраста 60+ появляется реальный шанс умереть с голоду. Так что там с украинскими пенсиями?

  1. Чего ждать украинским пенсионерам в ближайшем будущем?

 

Илья Кононов, заведующий кафедрой философии и социологии, профессор в ЛНУ им. Т. Шевченко:

— В ближайшем будущем центральная власть Украины, видимо, не решится на какие-то радикальные шаги по пересмотру системы пенсионного обеспечения. Думаю, большинство пенсионеров будут в срок получать пенсии. Пенсионный фонд на своей информационной странице в интернете обнародовал данные движения средств. Доходы фонда несколько меньше выплат. За год ПФ получил 338,2 млрд грн, выплатил 355,4 млрд грн. Дефицит — 17,2 млрд грн. В доходах 201,3 млрд грн составляли собственные средства и 136,9 млрд грн — деньги госбюджета на финансирование пенсионных программ. Это — не блестящее состояние, но и не катастрофа. Подчеркну: мой вывод о продолжении выплат пенсий касается только ситуации, когда государственная финансовая система сохранит стабильность.

  1. Насколько вероятен сценарий, при котором Украина через 10–15 лет вообще останется без пенсий?

 

Илья Кононов:

— Этот вопрос вновь стал актуальным на прошлой неделе, после выступления премьер-министра Дениса Шмыгаля во "Львовской политехнике". Он достаточно поверхностно осветил перспективы пенсионной системы в Украине перед студенческой аудиторией. Нарастающие проблемы Шмыгаль связал фактически только с особенностями воспроизводства народонаселения, представив его как чисто природный процесс: "Нация стареет".

Но воспроизводство народонаселения не является чисто природным процессом. Необходимо менять социальную систему. Это даст и прирост рождаемости, и сбалансирует отъезд за границу работоспособного населения с возвращением. Развести же руками, сослаться на математику и экономическую географию — это расписаться в том, что ты махнул рукой на свою страну.

Второй момент упрощения состоит в том, что премьер-министр не договаривает относительно пропорции пенсионеров и работающих. Чтобы показать это, я сошлюсь на данные бывшего вице-премьера Павла Розенко конца января 2020 года. Согласно этим данным, на начало текущего года в Украине было 11,3 млн пенсионеров и около 12 млн работающих, которые платят взносы в Пенсионный фонд. Последнее хочу подчеркнуть особо: которые платят взносы в ПФ. Дело в том, что в стране работающих было около 17 млн. Разница в 5 млн человек — это дань теневой экономике. Не могу судить о точности пропорции, но то, что она отражает реальную проблему, — факт. И этот факт нечего списывать на некие природные законы. Это как раз сфера ответственности власти. Сейчас значительная часть молодежи перебивается случайными заработками. И это поколение, действительно, не заработает себе пенсий.

Андрей Рева, экс-министр социальной политики:

— На сегодняшний день в Украине насчитывается 22 млн человек трудоспособного возраста. Как мы содержим пенсионеров? Все, кто работают, получают зарплату. На эту зарплату начисляют ЕСВ (единый социальный взнос), который идет в Пенсионный фонд, и из этих денег платятся пенсии нашим пенсионерам.

Предприниматели и самозанятые лица тоже платят ЕСВ в Пенсионный фонд. Но из этих 22 млн платят взносы 10 млн человек. Если из 22 млн платят только 10 млн, то проблема в демографии или все-таки в теневой занятости и трудовой миграции?

Дальше берем тех, кто платит. Из 10 млн украинцев 4 млн платят с минимальной зарплаты. С 1 сентября это 1100 грн в месяц. Минимальная пенсия тем, которые имеют полный стаж, составляет 2100 грн, а для тех, кто стажа не имеет, — 1712 грн. Содержит ли один работающий одного пенсионера? Получается, что уже сейчас два работающих на минимальной зарплате содержат одного пенсионера. То есть 4 млн налогоплательщиков содержат 2 млн пенсионеров. У нас всего 11 млн 300 тыс. пенсионеров. Теперь отнимаем 2 млн пенсионеров и 4 млн работающих, которые платят с минималки. Остается 9 млн 300 тыс. пенсионеров, которых содержат 5 млн, честно работающих людей, получающих белую зарплату. Тут два работающих с белой зарплатой содержат троих пенсионеров.

Проблема в том, что те, кто получают минималку, по сути уклоняются от уплаты ЕСВ и получают зарплату в конвертах.

Теперь возвращаясь к Шмыгалю. Если вам нужно увеличить поступление в Пенсионный фонд, то зачем повышать налоги, если можно повысить зарплату людям. Если они в два раза больше будут получать, то и зачисление в ПФ тоже будет вдвое больше. Демография в Украине такая же, как и в Японии. Но у них все нормально с пенсией.

Муса Магомедов, народный депутат:

— Все зависит от того, как будет решаться проблема. А проблема в том, что в 1991–1999 годах был провал рождаемости. И через 15 лет пенсионеров будет вдвое больше, чем трудоспособного населения. Если ничего не делать, то поколение 1991–1999 г. р. окажется не в состоянии платить пенсии поколению 1960–1970 г. р. просто из-за несопоставимого количества населения. Но руководству страны уже сейчас нужно думать на перспективу 15 лет и принимать меры, направленные на предотвращение проблемы.

  1. Что можно предпринять сегодня, чтобы избежать наиболее негативных вариантов развития событий в сфере пенсионного обеспечения?

 

Илья Кононов:

— В краткосрочной перспективе, видимо, нужно увеличивать доходную часть Пенсионного фонда. Это зависит от налоговой системы. Богатые могли бы платить в ПФ значительно больше. Нужно наводить порядок в сфере занятости, ликвидируя ее теневую составляющую.

В среднесрочной перспективе нужно создать концепцию развития пенсионной системы, которая была бы составляющей общего видения перспектив развития экономики и социальной системы страны. Нельзя полностью отказываться от солидарной пенсионной системы, заменяя ее накопительной. Нужна сбалансированная, стимулирующая трудовое поведение система. С одной стороны, работающий человек должен быть уверен, что в старости он не останется без копейки, но с другой — каждый должен иметь возможность улучшать свое пенсионное обеспечение в будущем. Из Украины не должны вымываться средства, которые утекают как раз в страны центра. Украина должна стать самостоятельным центром накопления.

Сергей Магера, народный депутат:

— Дело в том, что мы имеем серьезные проблемы в финансировании Пенсионного фонда как в кратко­срочной, так и в долгосрочной перспективах. Причем в долгосрочной перспективе проблема выглядит вообще не решаемой.

На сегодня единственный путь решения вопроса с выплатой пенсий через 15 лет — повысить производительность труда в два-три раза. В этом случае поколение 1980–1989 г. р. и 1991–1999 г. р. сможет делать отчисления на содержание прошлых поколений, а также собрать себе на старость.

Для того чтобы это обеспечить, производительность труда должна расти на 20% в год. Но реально ли это?

Состояние экономики в Украине последние несколько лет не придает оптимизма в этом вопросе.

Изменить тренд возможно лишь за счет развития промышленности и инновационных секторов. Поэтому, если мы хотим сохранить солидарную систему, уже сейчас нужно разработать долгосрочную стратегию развития промышленности, которая позволит нам обеспечить рост экономики и доходов населения. В противном случае нас ждет серьезный вызов революционных изменений в пенсионном обеспечении, причем однозначно непростых и болезненных.

Заключение Общественной экспертизы

Проблема пенсионного обеспечения граждан страны обостряется не только в Украине. Увеличение продолжительности жизни, старение населения в развитых странах, экономическая нестабильность и множество других факторов влияют на качество жизни сегодняшних и завтрашних пенсионеров. Некоторые государства, для того чтобы справиться с угрозами, разрабатывают специальные стратегии. Так поступила Япония, предложившая миру концепцию "Общество 5.0" — организацию производства, распределение и регуляцию социальной жизни, при которой будет осуществлять искусственный интеллект. Украине до таких высот дотянуться пока сложно, но эксперты предлагают несколько путей минимизации угроз. Среди возможных мер: вывод значительной части экономики из тени (в тени, по разным оценкам, может находиться до 65% экономики страны), увеличение минимальной зарплаты и производительности труда. Определенный эффект может дать внедрение накопительных пенсий, в том числе от негосударственных пенсионных фондов.

Однако главным фактором реанимации ситуации с пенсиями в Украине могут и должны стать шаги власти, направленные на возвращение веры гражданам страны в ее будущее. Если украинец сможет снова поверить в то, что Украина является самостоятельным европейским государством (а не вассалом, которому напоминают, что Европа не благотворительная организация или банкомат), вести достойную жизнь (с нормальной зарплатой, образованием, здравоохранением), видеть в политиках союзников, идущих во власть, чтобы реализовать свои обещания (а не отдавать долги своим спонсорам) и т. д. — тогда они, украинцы, могут взяться за старое: снова начать рожать детей, воспитывать и учить их в родных городах и стараться обеспечить им достойную жизнь, работая и отчисляя взносы в Пенсионный фонд с белой зарплаты. А не скрывать доходы от вороватых власть имущих и при первой возможности бежать за границу. Тогда и через 15, и через 150 лет пенсии никуда не денутся.

 

Читайте также: Сколько протянет советская инфраструктура Украины

Посмотреть в будущее Донбасса вместе с министром

Смотреть все события