Нормандские встречи – куда дрейфует Донбасс
3 июля в Берлине прошла встреча политических советников стран — участников "нормандского формата" (Украина, Германия, Франция, Россия). Несмотря на то что встреча длилась около 11 часов, ее результаты для широкой публики остались неясны. Российская сторона заявила, что прорывов нет, но легкий оптимизм появился (в частности, по поводу контроля за прекращением огня, оптимизации работы пропускных пунктов и т. д.). Украинская сторона ничего внятного своим гражданам сообщить не смогла. Однако сам факт уже второго за месяц визита украинских переговорщиков в Берлин во время, пусть и ослабленного, но карантина, говорит о новом всплеске интереса к украинским делам. Эксперты вспомнили о проблемах в США, напряженности в отношениях Штатов с Германией, возможных выборах на Донбассе и т. д. Что же на самом деле происходит в наиболее проблемной сфере для украинской экономики, политики, да и вообще жизни?
- Почему, несмотря на общеевропейский карантин, активизировались переговоры в рамках "нормандского формата"?
Вадим Карасев, директор Института глобальных стратегий:
Во-первых, потому что Германия сейчас председательствует в ЕС и ей нужны сдвиги в восточноевропейском направлении. Во-вторых, скоро год пройдет с момента последней встречи в Париже (9 декабря), и кто-то может сказать, что нет никаких подвижек. В-третьих, Запад раскалывается на Америку и Европу, мы видим, что Америка давит на Германию, на Францию, называя Россию агрессором. И это хорошо видно по "Северному потоку". Значит, нужно этот вопрос решить как-то. Нужно снять эту проблему, и тогда у американцев будет меньше аргументов давления на Европу, в частности на Германию. Мир меняется, и Европе нужно определяться: Россия, США, Китай. Особенно учитывая, что Америка начинает холодную, информационную, торговую войну с Китаем, то здесь важно укреплять связи с Россией. Чтобы создать треугольник Германия — Франция — Россия, необходимо, чтобы конфликт был решен, санкции с России были сняты, а Донбасс вернулся в Украину.
Энрике Менендес, глава аналитического центра "Донбасский институт региональной политики":
— Это связано с постепенным выходом Европы из карантина и возвращением к нормальной плановой работе. Я не думаю, что от этой работы нужно ожидать каких-то прорывов, но консультации продолжаются по всем каналам дипломатической связи.
Наталья Королевская, народный депутат:
— Одним из главных обещаний, благодаря которому Владимир Зеленский стал президентом, было обещание быстрого достижения мира. К сожалению, за год можно констатировать, что мирный процесс с мертвой точки он так и не сдвинул. Поэтому сегодня на фоне глобального падения рейтингов и "Слуги народа", и уровня доверия к президенту, особенно накануне местных выборов, власть пытается имитировать "мирный процесс", чтобы попытаться хоть как-то выровнять свою ситуацию. Но, к сожалению, уже все убедились, что называвшее себя "партией мира" монобольшинство, сформированный ими Кабмин и сам президент под давлением "партий войны" и их карманных радикалов, очертивших "красные линии" для власти, не то что поставили на паузу мирный путь Украины, а фактически его заморозили.
Андрей Бузаров, политолог-международник, эксперт аналитической группы KievStratPro:
— Нельзя сказать, что они активизировались. Дело в том, что соглашения, закрепленные прошлой встречей в Париже 9 декабря 2019 г., не выполнены сторонами, поэтому есть необходимость проведения дополнительных консультаций. Поэтому в этом контексте тяжело говорить именно об активизации "нормандского формата", так как речь идет об исправлении ранее допущенных ошибок.
Муса Магомедов, народный депутат:
— Мы помним, что в декабре на саммите "Нормандской четверки" в Париже участники переговоров договорились о дальнейших шагах, включая вопросы разведения войск, соблюдения режима тишины, внедрения так называемой формулы Штайнмайера в украинское законодательство, а также подготовки условий для проведения выборов на Донбассе. Но более чем полгода спустя результатов нет. Я думаю, что активизация переговоров связана с желанием придать импульс выполнению достигнутых в Париже договоренностей. Как известно, президент Зеленский ограничил сроки минских переговоров годом, после чего должны быть реализация и результат. Думаю, это тоже одна из причин активизации — желание сделать максимум за выделенное на переговоры время.
Сергей Магера, народный депутат:
— Переговоры по поводу мирного урегулирования не прекращались и во время действия жестких карантинных ограничений. Проходили встречи глав МИД стран "нормандского формата" и встречи в рамках минских переговоров. Сейчас все усилия направлены на то, чтобы подготовить почву для новой встречи лидеров "нормандского формата". Карантин немного сдвинул планы. Но часть парижских договоренностей все еще не выполнена. Подготовка к их реализации и воспринимается как активизация переговоров.
- Можно ли после встречи в Берлине утверждать, что позиция Украины по выполнению Минских соглашений изменилась?
Вадим Карасев:
— Украине дали понять, что отказов от Минских соглашений никто не потерпит, потому что это не российские Минские соглашения, а соглашения, подписанные Украиной. Гарантами же являются Германия, Франция и Россия, и они проголосованы в Совете Безопасности ООН. Были намерения придумать что-то свое от нашей делегации, но, думаю, что им сказали, что это не пройдет.
Энрике Менендес:
— Она не слегка изменилась, а кардинально изменилась. Это откат к позиции позднего Порошенко: "красные линии", полное отсутствие прогресса по политической части Минских соглашений, полное отрицание прямых переговоров с представителями ОРДЛО. То есть это Порошенко 2017–2018 гг. Это совершенно не соответствует тем предвыборным лозунгам, с которыми Зеленский шел на выборы. Это очень отличается от того, что ждут от него избиратели. Поэтому она не изменилась, а откатилась. Сейчас я не вижу разницы между Порошенко и Зеленским в подходах к урегулированию конфликта.
Наталья Королевская:
— Тяжело говорить что-то о результатах встречи в Берлине, потому что внятных заявлений от украинских представителей мы так и не услышали. Но то, что мы знаем из разных источников, говорит о том, что, к сожалению, не все хорошо. По большому счету, после последней нормандской встречи украинская сторона так и не начала выполнять договоренности, как систематически не выполняются и Минские соглашения, что подтверждается и заявлением президента Зеленского о том, что никто не имеет права рассказывать нашей стране, какие изменения вносить в Конституцию Украины. Конечно, никто не имеет права диктовать нам условия, но это один из пунктов Минских соглашений, которые наша страна подписала. И очень похоже на то, что власть Украины действительно изменила свое отношение к этому документу.
Муса Магомедов:
— Позиция Украины по выполнению Минских соглашений начала меняться еще до встречи в Берлине. Мы видели изменения, которые коснулись состава украинской делегации в ТКГ, мы видели заявления Зеленского и главы Офиса президента Ермака о пересмотре логики выполнения Минска. Поэтому тут, скорее, речь идет о том, чтобы обсудить предлагаемые Украиной инициативы и заручиться поддержкой участников "Нормандской четверки".
Сергей Магера:
— Позиция Украины не менялась. Наш приоритет по-прежнему — мирное урегулирование. Встреча в Берлине показала, что Франция и Германия поддерживают Украину в ее стремлениях. Да, есть определенные нюансы по поводу порядка реализации Минских соглашений. Но это связано с тем, что существующий формат доказывает свою недееспособность. Нужно вносить коррективы, искать варианты, договариваться, спрашивать у жителей Донбасса, как они видят решение вопроса.
- Что было бы оптимальным результатом нормандских переговоров?
Вадим Карасев:
— Должна быть решена проблема выборов. В Украине в октябре состоятся местные выборы, и есть шанс — не гарантия, но шанс, — что можно их провести и на территории ОРДЛО. Вчера посол Франции в Украине заявил, что выборы еще возможны.
Энрике Менендес:
— Я не верю, что можно достичь прогресса в "нормандском формате". Вся проблема переговоров сегодня связана с внутриукраинской политической повесткой дня, т. е. внутри Украины нет согласия между крупнейшими политическими игроками как урегулировать конфликт на Донбассе. Более того, те силы, которые заинтересованы в сохранении статус-кво, саботируют мирный процесс, и у них это хорошо получается. Силы, которые заинтересованы в решении вопроса, либо слабы, либо неэффективны. Невозможно решить конфликт на Донбассе силами Франции, Германии, России, это должно быть внутриукраинское политическое задание.
Наталья Королевская:
— Оптимальный результат любых переговоров — это достижение целей, которые стоят перед нашей страной. А наша цель — вернуть мир, вернуть людей и вернуть территории. Учитывая, что альтернативы Минским соглашениям нет и, скорее всего, не будет — не надо менять позицию или выдумывать велосипед, достаточно, чтобы Минские соглашения выполнялись всеми сторонами конфликта. Но здесь также очень важно, чтобы параллельно с Минским процессом украинская власть проводила социальный диалог с неподконтрольным Донбассом, с переселенцами, с мирными людьми, которые пострадали от боевых действий. Что такое социальный диалог? Это социальные выплаты — пенсионерам, переселенцам, детям и матерям. Это восстановление разрушенного жилья и инфраструктуры. Это шаги, направленные на то, чтобы дать почувствовать жителям Донецкой и Луганской областей, что они такие же граждане нашей страны и что наша страна готова защитить и поддержать их так же, как и любого другого своего гражданина.
Андрей Бузаров:
— Минские соглашения следует выполнить, также продолжить разведение войск и создать консультативный совет, куда бы вошли специалисты с Донбасса. Если такие шаги будут выполнены, это уже будет успех. Но не менее важны гуманитарные вопросы. К сожалению, определенные люди из профильного Министерства по вопросам реинтеграции пытаются заблокировать выезд украинцев с оккупированной территории, и такой процесс политизации гуманитарных вопросов следует прекратить.
Муса Магомедов:
— Процесс тормозится из-за того, что Украина и Россия не могут договориться. Поэтому оптимальный результат переговоров — это, безусловно, достижение договоренностей Украины и России на приемлемых для Украины условиях. Есть позиция государства, что Донбасс, как и Крым, — это Украина. И Украина стоит на позиции вернуть людей и незаконно оккупированные территории мирным путем. Эта позиция принципиальная и не подлежит изменениям. Что касается порядка и условий возвращения территорий, то эти вопросы обсуждаются.
Сергей Магера:
— Для нас важен лишь один результат — урегулирование ситуации. Это прекращение обстрелов, это восстановление контроля над государственной границей, это возвращение людей домой. Пока что ситуация разворачивается таким образом, что говорить о прогрессе в мирном урегулировании трудно. Возможно, это приведет к смене форматов и порядка реализации планов.
Заключение Общественной экспертизы
Откат по всем предвыборным обещаниям стал своеобразным трендом для новых украинских президентов. Но если с образом Петра Порошенко этот тренд гармонично уживался (Петр Алексеевич и до президентского поста успел поработать и на ваших, и на наших, заботясь в первую очередь о собственном благосостоянии), то от Зеленского избиратели такого не ждали.
Но факт остается фактом: за год ничего из обещанного по Донбассу не выполнено. Миллионы людей почувствовали себя обманутыми, или, как говорят сегодня, почувствовали, что их "кинули". С учетом провалов в экономике, языковой политике, борьбе с коррупцией рейтинги Зе-власти покатились вниз. И очень похоже, что перед местными выборами их срочно пытаются хоть как-то реанимировать, например, с помощью Донбасса.
Однако все, что делается новой властью, ведет не к миру, а в прямо противоположную сторону: и воспалившиеся в мозгах функционеров "красные линии"; и персоналии, призванные решать проблему людей, которым они вряд ли сочувствуют или даже понимают; и бессмысленное затягивание прекращения войны. И, судя по политическим рейтингам, разброду и шатанию во всех сферах украинского бытия и новым глобальным проблемам, стоящим перед мировым сообществом, у Зеленского и его команды осталось не так много возможностей, чтобы что-то решить по Донбассу.
Читайте также: Как улучшить имидж Украины
Смотреть все события