https://www.state.gov/secretary-of-state-marco-rubio-with-sean-hannity-of-fox-news/
ИНТЕРВЬЕР: Здесь с последними новостями наш госсекретарь Марко Рубио. Господин госсекретарь, рад вас видеть. Спасибо, что вы с нами.
ГОССЕКРЕТАРЬ РУБИО: Спасибо. Спасибо.
ИНТЕРВЬЕР: Вы были в зале в прошлую пятницу. Это было немного сюрреалистично, и я сказал это в пятницу, и, как я считаю, я был прав, что он [Зеленский] вернется, и это письмо, и пост в X вчера сказали все, что, на мой взгляд, нужно было сказать, чтобы вернуть этот вопрос в правильное русло. Ваши мысли?
ГОССЕКРЕТАРЬ РУБИО: Ну, я думаю, что важно понять, что происходило до прошлой пятницы, а не только в пятницу. С самого начала было совершенно ясно, что президент Трамп рассматривает это как затянувшийся, тупиковый конфликт. И, честно говоря, это косвенная война между ядерными державами — США, которые помогают Украине, и Россией — и ее нужно завершить. И никто не имеет идей или планов, как это завершить. План украинцев и их союзников на Капитолийском холме и людей, с которыми вы общаетесь в других странах, заключается в том, чтобы просто продолжать предоставлять украинцам все, что им нужно, пока это нужно. Это не стратегия.
С российской стороны, очевидно, они сражались в начале этого конфликта. Они большая страна. Они достигли некоторого прогресса. Но россияне никак не убегают от этого. Так что это тупиковый конфликт.
Это было объяснено всем, и это было сделано очень четко. Все, что пытается сделать президент здесь — это выяснить, есть ли путь к миру. Мы должны вовлечь обе стороны — россиян и украинцев. И мы попросили украинцев не саботировать это. Когда вице-президент указал, что для решения таких вопросов нужна дипломатия, президент Зеленский, к сожалению, принял решение бросить вызов вице-президенту и начать сомневаться, возможна ли дипломатия вообще; фактически саботируя и подрывая план президента.
И вот это привело к этой ссоре. Я рад, что эта позиция была пересмотрена, потому что я искренне верю, что это конфликт, который нам нужно найти способ закончить. И это потребует уступок с обеих сторон, но мы должны посадить их обеих за стол переговоров. Украинцы должны быть там, очевидно. Это их страна. Россияне должны быть за этим столом. И только президент Трамп может сделать это возможным. Это была цель, это остается целью, и это то, на чем мы сейчас сосредоточены.
ИНТЕРВЬЕР: Хорошо. И вы правы; это был тупик, но это был тупик стоимостью сотни миллиардов долларов тяжело заработанных налогов.
ГОССЕКРЕТАРЬ РУБИО: Верно.
ИНТЕРВЬЕР: И это не будет продолжаться вечно, и это — не останется для ни одной страны, и сколько еще людей должно умереть? Сколько людей умерло с прошлой пятницы до сегодняшнего дня, например?
Так что, как я понимаю, Путин сказал, что он готов к переговорному урегулированию. Это ваше понимание?
ГОССЕКРЕТАРЬ РУБИО: Да. Послушайте, я имею в виду, мы встречались с ними два недели назад, и суть нашей встречи с ними была очень простой: заинтересованы ли вы в обсуждении прекращения этой войны или нет? Потому что в наших отношениях не может быть особых изменений, пока эта война продолжается. Их ответ был: мы заинтересованы в обсуждении этого. Теперь нам нужно продолжать. Трудно продолжать, когда другая сторона конфликта говорит, что она вообще не заинтересована в мире, и это было сообщение, которое было донесено. Надеюсь, это было исправлено. Я надеюсь, что это будет исправлено более четко. И тогда, я думаю, это откроет двери для выяснения, возможно ли это.
Кстати, это не должно быть секретом для кого-то. Президент, когда он был кандидатом и баллотировался, очень четко сказал, что эта война никогда бы не случилась — и я верю, что это правда — если бы он был президентом, и нам нужно положить ей конец. Он работает, и он хочет стать миротворцем. Обычно — и я подчеркивал это в нескольких интервью — обычно люди рады, когда наш президент, президент самой мощной страны в мире, стремится предотвращать войны и заканчивать войны. Но почему-то, когда это делает Дональд Трамп, это как-то ужасно.
Так что, как я уже сказал, нам важно понять, что нам следует быть благословенными и счастливыми, что у нас есть президент, который стремится положить конец, если это возможно, конфликту, который стоил миллиарды долларов, сотни тысяч жизней и разрушений, и на восстановление после которого украинцам и другим странам понадобится целое поколение.
ИНТЕРВЬЕР: Я видел ваши интервью, и это меня огорчает. Называйте его злым диктатором-бандитом. Никто не спорит. Но на данный момент, если вы хотите достичь урегулирования путем переговоров — это пытался сделать Джо Байден в течение четырех лет. На данный момент пришло время нажать кнопку перезагрузки. Будет ли эта сделка сначала минеральной сделкой, которая обеспечит присутствие США, а также деньги для Украины на восстановление ее страны? Или будет вторая фаза — прекращение огня? Или будет третья фаза — урегулирование путем переговоров? Это звучит как правильное решение для вас?
ГОССЕКРЕТАРЬ РУБИО: Ну, я не собираюсь вести предварительные переговоры. Смотрите, в конечном счете у украинцев будут свои требования, у россиян будут свои. Мы должны увидеть, насколько они далеки друг от друга, если мы дойдем до этой точки в процессе. И вот где дипломатия — вот что имел в виду вице-президент. Вот где вступает в игру дипломатия. Вот где в игру вступает тяжелая работа дипломатии, когда вам нужно выяснить, как преодолеть это расхождение. Но это не уникально для такого кризиса. Это то, что мы переживаем прямо сейчас с ХАМАС и Израилем в Газе. Это то, что было необходимо для каждой войны и каждого конфликта, которые закончились перемирием, прекращением огня, чем угодно, все — мирный план — все это было результатом тяжелой — тяжелой работы дипломатии для преодоления этих разногласий.
Но мы должны начать этот процесс, и вы можете сделать это только в том случае, если обе стороны готовы это сделать. Россияне — с ними тоже будет нелегко иметь дело, так? Но мы должны — мы должны выяснить, что они готовы сделать, посадив их за стол переговоров. Мы не смогли бы этого сделать, если бы украинцы сказали, что они не заинтересованы. Теперь это изменилось, и, надеюсь, это правда, и поэтому я думаю, что сейчас есть возможность увидеть, что возможно. И это будет на пользу всем — российскому народу, народу Украины, народу Соединенных Штатов; честно говоря, и нашим европейским партнерам и союзникам. Им также было бы на пользу, если бы этому конфликту пришел конец.
ИНТЕРВЬЕР: Да.
ГОССЕКРЕТАРЬ РУБИО: Но есть только один человек на планете, который может это сделать, и его зовут Дональд Дж. Трамп, президент Соединенных Штатов. И мы должны быть — мы должны приветствовать это и поддерживать это, а не подрывать это или оскорблять это, как некоторые другие.
ИНТЕРВЬЕР: Аминь.
Читайте также:
Не только USAID. Великобритания, Германия и Франция сокращают внешнюю помощь
Уменьшение доли христиан в США замедлилось и, возможно, стабилизировалось